Лента добра
Главное
Больше интересного — у нас во «ВКонтакте»

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека Свердловской области

Пресс-конференция
22.07 16:06
Татьяна Мерзлякова. Фото предоставлено пресс-службой уполномоченного по правам человека Свердловской области
Татьяна Мерзлякова. Фото предоставлено пресс-службой уполномоченного по правам человека Свердловской области

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека Свердловской области

Что произошло в Сагре?
В начале июля российские СМИ и блогеры писали о драке между жителями свердловского поселка Сагра и приезжими из Екатеринбурга. Одни называли это столкновением на национальной почве, другие говорили о бытовом или криминальном конфликте, так как одного из зачинщиков драки жители поселка подозревали в наркоторговле. Что стало настоящей причиной массовой драки в обычном российском поселке? Насколько произошедшее в Сагре характерно для современной России? Что нужно сделать, чтобы предотвратить подобные конфликты? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответила уполномоченный по правам человека Свердловской области Татьяна Мерзлякова.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранены.
Александр С. (Екатеринбург) [15.07 19:09]

Татьяна Георгиевна!

1. А когда вы и из каких источников узнали о событиях в Сагре в ночь на 2-е июля?

2. А передаче "Итоги недели с Ениным" (4-й канал) вы сказали, что даже имея разрешение - никогда не взяли бы в руки оружия с целью самообороны. Вы не изменили этой своей позиции?

Вы понимаете, что наряду с вашей - ТАКОЙ - позицией, существует, в подавляющем большинстве, иная: возьму оружие и буду стреляьть/убивать тех, кто угрожает мне. моей семье, родным, моему дому и т.д.?

3. Жители Сагры в силу сложившихся обстоятельств воспринимали приехавших поздно вечером 1 июля - кто бы они не были по национальности - как угрозу своим жизням, своим семьям, своим домам. И в ответ жители действовали соответственно. Вы согласны, что для жителей Сагры приехавшие были, или выглядели, реальной угрозой? Или считаете, что эти люди приехали чаю попить с местными жителями?

Давайте попробуем оценить ситуацию так: в ночь на 2 июля в российскую деревню Сагра приехали иностранные подданные, некоторые находящиеся на территории россии нелегально, с оружием в руках, с целью нанести ущерб жизням и имуществу граждан России. Это можно понимать как "акт войны" против России?

1. Утром в понедельник 4 июля мне позвонили жительницы поселка Сагра. Вечером я туда выехала, мы договорились встретиться после работы, когда люди приедут домой.

2. Нет, Александр, не изменила. И хорошо понимаю, что наряду с моей точкой зрения, с которой, возможно, Вы не согласны, существует и другая. Я не сомневаюсь, что есть и такая позиция: "Возьму оружие и буду стрелять, убивать тех, кто угрожает мне и моей семье". Возможно, так считает большое количество людей. Я говорю о своей позиции. Мне кажется, что в ситуации с Сагрой торговцы оружием в какой-то степени пытались снова доказать, что нужно стрелять. По-прежнему считаю, что нам необходимо иметь свою полицию, которая будет нас защищать. Все-таки мы выделяем достаточно средств для того, чтобы полиция защищала жителей страны, и с нее надо серьезно спрашивать.

Может быть, к сожалению, для себя, я никогда не смогу выстрелить, даже если мне будут угрожать. Не хотела бы, чтобы Вы меня за это осуждали.

3. Я согласна, что для жителей Сагры приехавшие выглядели реальной угрозой, и никогда нигде не говорила, что люди ехали "чаю попить". С первой минуты, когда я узнала об этой беде, я это чувствовала. Сама я выезжала в Сагру с одной единственной целью - послушать этих людей, чтобы точно донести их позицию до губернатора и руководителей силовых структур области. Ну и, конечно, чтобы иметь собственную позицию, потому что она, как оказалась, не всегда совпадала с позицией некоторых наших силовиков.

Не считаю, что это был акт войны против России. Просто это были люди, которые безответственно и совершенно нагло ехали в чужую деревню устрашать. К глубокому сожалению, это были не только граждане России, но и два гражданина Азербайджана, гражданин Грузии, гражданин Таджикистана и гражданин Узбекистана. Сейчас следственные органы выяснили это доподлинно. Убитый был, судя по документам, гражданином России. Следственное управление сейчас проверяет, насколько законно он получил паспорт и российское гражданство, потому что в некоторых документах он по-прежнему значится как гражданин Грузии.

Мне кажется, Александр, что за этих граждан не должны нести ответственность народы их государств. Когда я была в Соединенных Штатах Америки, мне говорили: "А вот русская мафия тут что-то такое натворила…". Ну какое я имею отношение к русской мафии? Так же, наверное, и наши с Вами соотечественники где-то совершают сейчас преступления - Вы же не несете за них ответственность. Поэтому нужно, чтобы эти граждане других стран несли полную и своевременную ответственность перед Российским государством за то, что они нарушили его законы.

Эльчин [19.07 09:17]

Добрый день!

Насколько правильно винить в случившемся азербайджанцев только на основании того что убитым является азербайджанец - гражданин Грузии? Ведь в банде нападавших находились люди разных национальностей.Не кажется ли Вам , что в первую очередь виноваты правохранительные органы,которые погрязли в коррупции и прикрывали бандитов? Думаю что если убитым бандитом был бы русский , то о событиях в Сагре никто ничего не узнал бы.

Я хотела бы сказать одно (и с самого начала это говорила): бездействие или действия правоохранительных органов, в данном случае - полиции, привели к такому резонансу. Иного мнения у меня нет.

Лестрейд [18.07 17:26]

Приехавшие в Сагру требовали выдать им кого-то "со звездами"? О ком шла речь и что это за звезды?

Я не знаю, о ком спрашивали приехавшие в Сагру. О том, что требовали выдать кого-то "со звездами", слышала от начальника ОВД Верхнепышминского городского округа, но я ему не очень доверяю.

Евгений [16.07 09:56]

Татьяна Георгиевна, а как по-вашему должны были действовать жители Сагры?

У нас в области людям есть куда пожаловаться. Если жители Сагры не доверяют полиции, прокуратуре, то, когда их начало лихорадить, они могли обратиться в администрацию города Верхняя Пышма, администрацию губернатора области, к уполномоченному по правам человека. Поверьте, такой звонок не остался бы без внимания.

Я не упрекаю их в том, что они в свое время нам не позвонили. Видимо, степень доверия к нам все-таки низка, и сейчас мы делаем свои выводы.

Герман [15.07 17:53]

В разрешении этой ситуации принимал активное участие Е.Ройзман, как по Вашему мнению развивались бы события без его вмешательства?

Не знаю, как развивались бы события без вмешательства Евгения Ройзмана. "Бы" - это сослагательное наклонение, оно не терпит здесь каких-то особых выводов. С учетом того, что в данной ситуации он участвовал, "бы" здесь неуместно.

Резонанс эта история обрела только благодаря Ройзману. Но повод для этого, к сожалению, был. Мы бы справились с ситуацией в Сагре и без резонанса. Нередко полиция, разбираясь в каком-либо конфликте, вначале действует по отношению к человеку действительно жестко. Но потом, когда за дело берется следственное управление Следственного комитета, все становится на свои места. По всем резонансным делам оно действует достаточно объективно. Наверное, в ходе следствия многое изменилось бы и стало понятным общественности.

На мой взгляд, Евгений Ройзман поднял проблему не только Сагры.

Стас [16.07 17:46]

Почему вообще возможно сформировать бандитский отряд из 15 машин 80 человек с оружием и поехать наводить свои бандитские порядки? Это в голове не укладывается. На кого работает власть? Как показали первые дни расследования прав у граждан дествительно никаких нет.

У меня тоже в голове не укладывается то, как в первые дни после перестрелки вела себя полиция, предпринимая попытки оправдать себя. Судя по случившемуся, никакой оперативно-розыскной деятельности не было. Как показывает следствие, отряд был сформирован из 26 человек на 16 машинах. На сегодняшний день данные такие, будем внимательно следить за тем, что дальше покажет следствие.

То, что нападение стало возможным, - это страшно, но страшнее - как это было оценено полицией. Ведь даже после того, когда закричала вся общественность, когда губернатор Свердловской области, уполномоченный по правам человека области, выслушав граждан, говорили одно, вставал начальник полиции и отвечал: "А вы не правы". И все. Это мне принять тяжело, потому что оценки случившегося не должны так сильно расходиться. Если так будет во всем и всегда, то доверять полиции будет сложно.

Иван [18.07 11:29]

Татьяна Георгиевна, является ли для Вас новостью, что представители "цыган" занимаются наркобизнесом? А является ли для Вас новостью криминализация диаспор "южных" народов? И является ли для Вас новостью повальное "крышевание" представителями милиции (а ныне - полиции) криминального бизнеса "диаспор"? И последний вопрос: согластны ли Вы с утвержджением, что если бы не вооруженный отпор со стороны мужественных жителей Сагры, то жертв было бы значительно больше, причем со тороны мирных жителей?

Для меня это новостью не является. Но я не стала бы говорить, что это крышевание представителями полиции криминального бизнеса диаспор повальное. Все-таки в исправительных колониях сегодня очень много тех, кто промышлял наркобизнесом (и это люди разных национальностей) - значит, у нас есть и честные полицейские, и честные наркоборцы из комитета наркоконтроля, и следователи, которые ведут эти дела. У нас в каждой исправительной колонии находится до восьмисот человек, скажем так, неславянской национальности, и многие сидят за наркобизнес. Поэтому с тем, что существует повальное крышевание, я с Вами, Иван, не согласилась бы, но с тем, что крышевание существует, - соглашусь. Более того, я убеждена, что и представители южных народов и народа рома, о которых Вы пишете, не смогли бы вести наркобизнес, если бы не было какой-либо поддержки силовых структур.

Павел [18.07 15:59]

Уважаемая Татьяна Георгиевна! Как Вы считаете должен ли нести ответственность и принести извинения за свои слова лидер азербайджанской общины Екатеринбурга? Он по телевидению утверждал, что убитый Фаиг Мусаев "ничего плохого не делал, просто друзьям хотел помочь".

Я бы не стала давать оценку лидеру азербайджанской общины Екатеринбурга. Наверное, так принято у народов - об убитом ничего плохого не говорить. Отмечу, что и азербайджанская община, в том числе, должна сделать выводы из этой страшной истории, причем очень серьезные. Я поняла, что генеральный консул Азербайджанской республики в Екатеринбурге ситуацией не просто владеет досконально, но и сделал из нее свои выводы. Я думаю, он разберется и будет работать со своей общиной.

Николай [16.07 19:59]

Почему приезд в населённый пункт вооруженной банды для проведения "карательной операции" или "акции устрашения"(это не только Сагра...) нашими правоохранительными органами классифицируется как "бытовуха", хотя налицо все классические признаки бандформирования?

Вы знаете, меня этот вопрос тоже очень волнует. Я думаю, что по итогам следствия мы получим на него ответ, и мне хотелось бы, чтобы наши силовики сделали очень серьезный вывод. А ситуация, на мой взгляд, такова: все поверили единственному человеку, который о ней докладывал, - начальнику ОВД Верхнепышминского городского округа. Когда я приехала в Сагру, он спросил, зачем я сюда приехала: "Здесь люди забивали "стрелку", а Вы, имея такой статус, сюда выехали. Просто непонятно, зачем Вы это сделали".

Я потом просила его: "Покажите, кто из них мог 'забивать стрелку'," - потому что видела совершенно обычных людей. За десять лет работы уполномоченным по правам человека я научилась различать людей, потому что, по сути, из колонии не выхожу, и научилась отличать тех, кто приезжает "на стрелку", от тех, кто просто живет своей жизнью.

Начальник ОВД не смог мне показать криминального авторитета из числа жителей поселка. Почему ему стали доверять вышестоящие руководители - не знаю.

Adi Linz [19.07 02:24]

Почему за 17 дней прошедших с вооружённого нападения на Сагру, это вооружённое нападение до сих пор квалифицируется как "хулиганство"? Почему НИ ОДНОГО участника или организатора этого вооружённого нападения на целый посёлок до сих пор не задержали? (Задержанный "Сергей-цыган" задержан не за Сагру, а за старые преступления).

Насколько я знаю, сейчас идет очень серьезная работа следствия, и я думаю, что выводы будут сделаны. Наше следствие работает долго, но потом все-таки выходит на серьезные результаты. Я бы не хотела их торопить. Неделю назад я знала о 20 участвовавших в нападении, сейчас уже 26. Значит, работа идет, и работа, мне кажется, большая. Я бываю в следственном управлении и вижу, что люди работают без выходных. Возможно, следствию не все выгодно сегодня нам сообщать, но мне кажется, со временем мы получим более полные ответы, которых требует и общество.

Когда я заканчивала готовить ответы на вопросы читателей "Ленты.Ру", пришло сообщение, что расследование уголовного дела о массовой драке в поселке Сагра передано в производство Следственного комитета Российской Федерации по Уральскому федеральному округу. Теперь мне будет значительно тяжелее работать, поскольку с нашим, свердловским следственным управлением у меня хороший опыт сотрудничества. И начали дело по Сагре они неплохо. Сможем ли мы и сейчас делать следствие по возможности прозрачным, покажет время.

Алексей [18.07 16:00]

Как вы оцениваете позорные действия нашей власти и полиции в отношении произошедшего в Сагре? Замалчивание, попытки замять дело или перевести на уровнь "бытовухи" и т.д. Сейчас (18.07.2011) предъявлены обвинения только 2-ум участникам конфиликта - защитникам деревни, а никого из нападавших не задержали. Кого хочет сделать текущая власть из русских?

Я бы не стала называть действия нашей власти позорными. Просто я знаю, что власть в Свердловской области олицетворяется прежде всего губернатором. Губернатор Мишарин выслушал мою позицию и после моей встречи с населением с самого начала занял такую же. Что касается полиции, думаю, что она должна извлечь урок из случившегося. В противном случае будет просто беда. Лично мне будет очень тяжело работать с такой полицией, потому что с одной стороны - общественность, в чем-то опередившая какие-то структуры власти, а с другой - полиция, силовые структуры, которые пытаются в чем-то убедить общество, хотя оно разобралось в проблеме раньше силовиков и ждало их оценки.

Из числа защитников поселка обвинение предъявлено только одному участнику конфликта - Сергею Зубареву - по фактам хулиганства. Виктор Городилов сейчас является свидетелем, поэтому никакого второго участника нет.

Власть защитит жителей этого поселка. В этом я даже не сомневаюсь.

Ведутся очень серьезные следственные действия по поводу мотивации приезжих, для того чтобы предъявить обвинения, нужны очень серьезные доводы. И я думаю, что многими из них следствие сегодня уже располагает.

Лариса [18.07 13:24]

Добрый день! Мой вопрос скорее к юристам, но все же задам его. Татьяна, как добиться (и будет ли это делать ваша организация), чтобы нападение на поселок квалифицировали должным образом - как бандитизм? Намерены ли вы отстаивать обвиняемых сагринцев? Добиваться объективного расследования? Уж извините, но от правозащитников с их абстрактной толерантностью чаще больше вреда, чем пользы, за что народ их и не жалует. Хотелось бы верить, что в данном случае они (то есть Вы) примут сторону именно человека...

Лариса, не могу сказать, чтобы общество уж совсем не жаловало нас, правозащитников. Мне кажется, что степень доверия к уполномоченному по правам человека в Свердловской области велика - я перегружена письмами людей, их бедами. У меня не было ни одной секунды колебания, и даже когда меня пытался разубедить начальник ОВД Верхнепышминского городского округа, я всегда занимала сторону человека. И не только в сагринской ситуации. Просто почему-то считается, что государственные структуры обязательно должны занять позицию борьбы с человеком. Нет, в данном случае этого не произошло. Отвечаю за свои слова, потому что не один раз в течение этих дней со мной связывался губернатор области - его волновало, прежде всего, спокойствие жителей Сагры. Он и сейчас очень внимательно следит за социальными обязательствами, которые взял по этому поселку. Я надеюсь, что по Сагре к правозащитникам не будет претензий со стороны общества.

Андрей [18.07 16:27]

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, что сделали российские правозащитные организации для защиты жителей Сагры от мести азеробайджанской банды, для немедленного снятия с них обвинений со стороны полицаев?

Просто перечислите, пожалуйста.

Сложно перечислить, что сделано, Андрей, но хочу сказать, что на нескольких совещаниях, которые проводил губернатор Свердловской области, я, ни секунды не колеблясь, занимала жесткую позицию жителей села. Поверьте, это было непросто, потому что у некоторых силовиков действительно были другие мнения, но сегодня следствие идет к тому, к чему, на мой взгляд, и должно было прийти. Уже проведены допросы, идет проверка… На сегодняшний день допрошены 24 человека из 25 участвовавших в нападении на Сагру. Один - погибший.

Я довожу до следственного управления позицию общественности, и она всегда воспринимается достаточно доброжелательно. Со своей стороны следствие доводит до меня всю информацию по ситуации, а я, в свою очередь, делаю ее более доступной для общества.

На сегодняшний день ситуация такова: предъявлены обвинения двум наиболее активным участникам из приезжих и одному из местных жителей. Под арестом находится только Сергей Красноперов (он же Вячеслав), пока за подделку документов. Я думаю, долго это продолжаться не будет и следствие предъявит ему более серьезные обвинения. Сейчас собирается достаточное для этого количество доказательств.

В первую встречу я не уезжала из Сагры до тех пор, пока мы с заместителем прокурора области не убедили прокурора области в том, что нельзя предъявлять арест в качестве меры пресечения Городилову. И он был выпущен под подписку о невыезде.

Вячеслав [18.07 16:11]

Следствие упорно ведет к тому, что более осужденными будут сагринцы (обвинение предъявлено Зубареву в хулиганстве с оружием, Лебедеву - просто в хулиганстве и по его старым делам; больше обвинений никому не предъявлено, участники нападавшей банды несмотря на найденное у них оружие, не задержаны, многие скрылись...) Хотя люди ждут, что нападавшим должно быть предъявлено то, чего они заслуживают, - бандитизм. Не кажется ли Вам, что если реально сядет только Зубарев и Лебедев (да и тот в основном по своему старому "послужному списку"), нас ждет еще больший народный взрыв?

Думаю, что мы должны сделать все возможное, чтобы Сергей Зубарев не сел. По крайней мере, я буду делать для этого все, что в моих силах.

Adi Linz [19.07 02:12]

Как вы оцениваете деятельность б.начальника УФСКН по Сверд.обл. Гапонова, который публично заявлял, что проверял "цыгана-Сергея" и ничего не нашёл - при этом оказалось, что этот цыган с 1996 года в розыске за перступления?

Как вы оцениваете тот факт (сообщения Ройзмана), что на цыган-накоторговце у местного населения не брали заявлений (Нижний Тагил)?

Как вы оцениваете перевод Гапонова в Красноярск, без оценки его работы в Свердловской области?

Я просто не имею возможности следить за ситуацией с наркобизнесом, поскольку работы хватает. Сделала все возможное, чтобы наш начальник УФСКН Гапонов был не просто представителем большой федеральной структуры, а умел слушать общественность, воспринимать ее. Насколько я знаю, он работал с Евгением Вадимовичем Ройзманом, воспринимал его как партнера, поэтому я думаю, что он пытается сделать все возможное, чтобы силовые структуры воспринимали наше гражданское общество и считались с нашим мнением. Я встречалась с ним и поняла, что он услышал тревогу о распространении наркотиков в поселке и дал команду все-таки искать в Сагре следы наркоторговли.

Дмитрий [16.07 10:24]

Как Вы оцениваете позицию правоохранительных органов до получения событий в Сагре широкой огласки? Можно ли расценивать эту позицию как факт, что полиция в данной ситуации действовала (бездействовала) в интересах криминала?

Вы знаете, Дмитрий, я не могу сказать, что полиция действовала в интересах криминала. Она просто бездействовала - вот в этом я уверена. А в интересах криминала или нет, разбираются следственные органы. Если бы не бездействовала полиция, мы бы не имели этой перестрелки ночью 1 июля.

Алексей [16.07 14:58]

Доброго времени суток, Татьяна.

1. Почему данную перестрелку в СМИ называют "дракой"?

2. Как вы считаете, если бы дело не дошло до Ройзмана, сообщили ли о нем хотя бы местные (Екатеринбургские) СМИ?

3. Понесут ли реальные наказания высокопоставленные люди, в первую очередь из МВД, кроме начальника ОВД, которому предъявлены обвинения в халатности? Как по вашему, данный случай именно "халатность", или "преступный умысел"?

4. Каково лично ваше мнение о действиях сагринцев? Правильно ли они поступили, по вашему мнению? Если "нет", то как, по вашему, стоило им поступить?

5. Не кажется ли вам, что если бы в РФ было легализировано огнестрельное оружие для широких масс, то данного события просто не случилось бы, т.к. мало кто решился бы лезть в незнакомый посёлок не просто рискуя получить пулю, а почти гарантированно ожидая её получить? Или легализация ничего бы не изменила?

6. Как по вашему, имеет ли преступность национальность (под этим вопросом подразумевается, можно ли сказать, что бОльшая часть преступников такой-то национальности)? Почему?

7. Насколько произошедшее в Сагре характерно для современной России?

1. Думаю, изначально можно назвать дракой, а когда завершится следствие, узнаем всю правду. Правоохранители более точно оценят ситуацию. В комментарии, который я давала 4 июля в утреннем эфире радио "Комсомольская правда - Урал", а потом в ток-шоу "Стенд" на "Четвертом канале", я подчеркнула, что случившееся в Сагре - это серьезный конфликт, но не межнациональный. Я слышала самые разные версии, в том числе о том, что это и перестрелка, и война, и бытовой конфликт… Остается фактом, что каждое средство массовой информации может давать любую оценку, какую оно считает нужной.

3. Оценку "халатность" или "преступный умысел" даст все-таки следствие. Я бы хотела только одного - чтобы вся наша новая полиция сделала из этого вывод. Все, что происходило в маленькой Сагре, - копия того, что произошло на большой Манежной площади. Бездействие правоохранителей в данной ситуации возмутило народ, и я думаю, что если не будут сделаны серьезные выводы, то на Сагре мы не остановимся.

6. Преступность по-прежнему не имеет национальности.

5. Я по-прежнему считаю, что у страны есть защита в лице полиции. Я не хочу, чтобы легализовали оружие. Очень этого боюсь, потому что тогда завладеют оружием и те, кто хочет защитить свои семьи, и те, кто хочет отомстить, доказать свою силу и может использовать его не только в целях защиты. Я категорически против этого и считаю, что, не узнав общественного мнения, нельзя принимать никаких законов о легализации оружия.

7. То, что произошло в Сагре - когда люди вот так взяли и встали на свою защиту - скорее всего, нехарактерно для современной России, поэтому случившееся и имеет такой резонанс. А характерно то, что какие-то люди, наркоторговцы притесняют жителей малых и больших поселений нашей страны. Характерно бездействие нынешней, пока еще не вставшей на ноги полиции.

Иван [19.07 08:52]

Будет ли привлечён к ответсвенности по суду гражданин Бородин за преступную халатность (в зоне его ответственности орудовала банда иностранцев в 70-80 уголовников), покрывательство преступников и запугивание граждан Российской Федерации(зафиксированные на видео)?

Прежде всего, я работаю с другими категориями права. Мне важно, чтобы начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Анатольевич Бородин понял, что нравственная оценка случившегося не на стороне полиции.

Цвет [16.07 14:39]

Здравствуйте, Татьяна Георгиевна. Позвольте пару вопросов.

1. Когда снимут подозрение/обвинение в хулиганстве с Виктора Городилова?

Абсурдно требовать от людей соблюдать закон, когда сотрудники Верхне-Пышминской полиции сами допустили беззаконие в Сагре, а начальник начальника ОВД по Верхне-Пышминскому и Среднеуральскому городским округам Марат Халимов обвиняется в халатности.

2. Будет ли инициирована служебная проверка в отношении других сотрудников полиции ОВД Верхнепышминского района по факту допроса Сергея Зубарева?

Человеку на протяжении допроса не давали пить, не пускали в туалет, угрожали.

1. Ни подозрения, ни обвинения в хулиганстве у Виктора Городилова сейчас нет, он проходит как свидетель. Соглашусь с Вами - мы действительно часто требуем от людей соблюдать закон, хотя сами его нарушаем.

2. Конечно, обстоятельства допроса Сергея Зубарева не могут нас не волновать. Я зафиксировала на этом свое внимание и как уполномоченный по правам человека обратилась к следствию с просьбой все-таки проверить этот факт и дать ему оценку.

*anonymous* [19.07 02:33]

На сайте ГУВД области можно найти информацию, что в Исети,Сагре и Гати есть ДВА административных участка (№22 и №23) и только ОДИН участковый уполномоченный. Нет ли тут нарушения прав, как людей на этих участках (т.к. 1 участковый не может полноценно исполнять обязанности на 2 участках), так и самого участкового?

Кто должен нести ответственность за подобное управление?

И нет ли тут исправления задним числом того факта, что в Сагре вообще не было участковго, и теперь его начальство пытается скинуть всю отвественность с себя на него, как на стрелочника?

Думаю, что сейчас нам надо внимательно изучить ситуацию, губернатор как раз потребовал от руководства ГУВД области надежно защитить маленькие поселки типа Сагры. Я глубоко убеждена, что нарушались права жителей Сагры, они не могли даже дозвониться до участкового. На их жалобы не было реакции со стороны полиции.

Иван [15.07 16:23]

Какие выводы сделаны? Что нужно сделать, чтобы предотвратить подобные конфликты?

Выводы, и достаточно жесткие, были сделаны на координационном совещании по правопорядку у губернатора Свердловской области. Информационные агентства об этом широко рассказывали, как и о том, что нужно сделать, чтобы защитить Сагру и другие подобные поселки. Что касается кадровых решений, они, на мой взгляд, пока половинчатые.

igorolin [16.07 09:14]

Здравствуйте, Татьяна.

Вчера по ТВ показывали Сагру, которая словно вымерла - жители боятся выходить на улицу, ждут возможной мести.

Что предпринимает и должно предпринять государство, чтобы защитить мирных граждан в такой ситуации?

Я недавно встречалась с жителями Сагры, и, конечно, такой безысходности и страха выходить на улицу у них уже нет. Все-таки сейчас Сагра под охраной.

Adi Linz [19.07 02:15]

Как вы оцениваете тот факт, что адвокаты опасаясь за своё и детей здоровье и жизнь, отказываются защищать права сагринцев? (Сообщение адвоката А.Удеревянской из фонда ГБН).

Кто по вашему угрожает адвокатам и как людям защищать свои права при проведении следственных действий? Кто отвечает за создание такой ситуации с нарушением прав?

Не думаю, что защита сагринцев сегодня представляет для адвокатов какую-то опасность. Конечно, у адвоката всегда есть риск, он нередко защищает обвиняемых по тяжелым случаям, но я не имею в виду угрозу для жизни. Насколько я вижу, следственное управление Следственного комитета сегодня совершенно спокойно воспринимает все доводы в защиту сагринцев, которые я привожу как уполномоченный по правам человека.

Adi Linz [19.07 02:21]

Как вы считаете, должен ли президент Медведев выступить со своим мнением по Сагре? Особенно если учесть, что начальников области - Мишарина, Бородина и переведённого после Сагры в Красноярск Гапонова - считают выдвиженцами Медведева?

Я не считаю, что президент России должен выступить со своим мнением по ситуации в Сагре. Думаю, что Свердловская область сможет справиться с проблемой сама. Губернатор области Мишарин изначально был на стороне сагринцев.

Валентина Дмитириевна (Барнаул) [17.07 09:43]

Уважаемая Татьяна Георгиевна!О событиях в Сагре россияне узнали по довольно однотипным сообщениям СМИ. Насколько были объективны журналисты в освещении этих событий? И могут ли быть рамки (правовые, нравственные и другие...) в трактовке подобных событий, становящихся, увы, не редкостью для провинциальной жизни?

Думаю, что это вопрос от моей землячки Мансуровой. Дорогая Валентина Дмитриевна, мне кажется, журналисты были достаточно объективны в освещении этих событий, их оценка в основном совпадала с той, которую в соответствии со своими нравственными установками давала и я. Что меня сильно беспокоило - это некоторый московский снобизм. Вот сегодня читала очень уважаемого журналиста "Комсомольской правды", который говорит о том, что нельзя доверять расследование этого дела местным - надо прислать москвичей. Отмечу, что три руководителя ГУВД Свердловской области - люди, не так давно приехавшие из Москвы.

Возможно, это мое местечковое представление о том, что мы со всем справимся сами. А может быть, я все-таки права в том, что позиция "из Москвы виднее" будет не в помощь Сагре. Докопаться до того, что произошло, по-настоящему посочувствовать, помочь человеку, на мой взгляд, оказались способны именно региональные, прежде всего, уральские и алтайские средства массовой информации. Обратила на это внимание, просматривая сообщения в интернете, которых очень много.

Для кого-то ситуация в Сагре вылилась в шоу, для кого-то оказалась важным поводом для размышления, а где-то даже имела очень сильный политический подтекст. Мне же хотелось, чтобы правозащитная функция журналистики присутствовала здесь в первую очередь. Мне кажется, с этим уральские СМИ справились.

Должны ли они быть неоднотипны? А кто сейчас посмеет сказать, что жители Сагры оказались нерадушными хозяевами, не приняли гостей, которые ехали к ним с добром? Я бы не рискнула выдвинуть такую версию. Поэтому и оценка оказалась единодушной.

Должны ли быть правовые, нравственные рамки… На сто процентов уверена в одном: нравственные ограничения все-таки должны быть. Ответственность журналиста по принципу "Не навреди!" должна существовать.

Очень долго на многих интернет-порталах обсуждается сообщение нашего информационного агентства Ura.ru о том, что я разговаривала с редактором этого агентства Оксаной Пановой, просила убрать выражения, которые с нравственной точки зрения мне претили. Прежде всего, это те случаи, когда герои публикации в прямой речи называли людей по цвету кожи.

Во всем остальном я в основном согласна с журналистами, и они сыграли большую роль в том, чтобы сломить ситуацию, чтобы не только Сагра почувствовала себя более защищенной. Думаю, что руководители силовых структур многих регионов России поняли, что эта проблема стоит очень остро. Еще раз хотела бы подчеркнуть: для меня маленькая Сагра равнозначна большим событиям, которые происходят в ситуации бездействия или, напротив, каких-либо действий правоохранительных структур. Поэтому я бы хотела сказать журналистам спасибо за их неравнодушие и пожелать им всегда иметь в качестве нравственного ориентира того человека, во имя которого пишутся любые строчки.

Дмитрий [15.07 20:24]

Судя по реакции людей на форумах и в блогах большинство уяснило одно: приехали цыгане/таджики/etc обижать русских. Как Вы считаете, этот подтекст специально акцентировался ньюсмейкерами, или в обществе действительно сильны националистические настроения? Если второе, то насколько, по Вашему мнению, они обоснованны?

К сожалению, в обществе такие настроения действительно сильны, я бы не назвала их националистическими, но какая-то национальная обида местного населения присутствует.

ИлюхО [18.07 17:31]

Я смотрю, многие бытовые проблемы стало модно прикрывать лозунгом - борись с преступлениями против "русских людей" и тд. Преступность вещь вообще скользкая, кто и чего там начал и кто как закончил будут выеснять следователи, но мы наверняка опять не узнаем всей правды. Однако меня тревожат фашисткая подаплёка под всем этим вопросом, а так же все эти новости про нацистов ездящих пожать руку Кадырову на фоте этих событий. На мой взгляд это раздуваемая СМИ истерия не в последнюю очередь связанная с события на Манежной площади. Я убеждён, что выводы будут описаны как криминальный инцедент, но вопрос не в этом, вопрос в том, почему вопреки запрета фашизма его так пиарят, но ничего с этим не делают? Кто-то здесь уже писал, что проще наказывать за такие вещи строже, будь то фашимз или продажа наркотиков и я с этим согласен, в конце концов цыгане наркоторговцы вообще никакая не новость, а стреляют у нас с регулярной частотой, так зачем раздувать?

Мне тоже кажется, что мы справились бы на уральском уровне, но каждое из средств массовой информации России решило в какой-то степени дать свою оценку ситуации в Сагре, и, наверное, это их право.

Александр [16.07 09:27]

Страшилки, связанные с национальным вопросом, раздутые СМИ растут с нарастающей силой.

Не пора ли просто ужесточить наказание за разжигание национальной розни.

Причем сделать его реальным , а не условным и профилактическим, как в большинстве случаев.

Я не считаю, что у нас в стране сегодня предусмотрена малая ответственность за разжигание межнациональной розни. Она существует, просто надо вовремя останавливать тех, кто действительно этим занимается. Нужно не ужесточать наказание, а добиваться, чтобы эти действия не оставались безнаказанными.

Виктор С [16.07 20:22]

Доброго времени суток. Как Вы оцениваете обвинения, прозвучавшие от азербайджанского консула в адрес уральских СМИ и Евгения Ройзмана о неправильном, по его мнению, освещении случившегося?

Я пригласила к себе в офис на рабочую встречу генерального консула Азербайджанской республики в городе Екатеринбурге Султана Гасымова и руководителя фонда "Город без наркотиков" Евгения Ройзмана для того, чтобы они выяснили отношения, высказали друг другу все критические замечания, пожелания. В результате они договорились в дальнейшем общаться напрямую, не через СМИ, и решать возникающие вопросы, как говорится, в рабочем порядке.

Adi Linz [19.07 01:58]

Почему ситуацию в Сагре рассматривают вне обстановки в Свердловской области? Например, за 2 недели до Сагры случилась "Халва" - погром устроенный нерусскими бандитами в кафе "Халва". После которого ни один бандит не был задержан, а обвинение предъявили защищавшися русским мужикам. Что уже привело к массовым беспорядкам. Всё тоже самое происходит и по Сагре. Ожидаете ли вы массовых протестов или беспорядков, как в "Халве" или на "Манежке" (где произошло всё тоже самое)?

Я бы, конечно, не хотела массовых акций протеста и беспорядков. Хотела бы, чтобы прокурор Свердловской области жестко потребовал от начальника полиции наконец-то заняться и погромом в кафе "Халва". Я направила обращение по этому поводу прокурору Свердловской области, сообщила об этом губернатору Свердловской области. Насколько мне известно, губернатор тоже потребовал сообщить ему, как идет расследование дела о погроме в кафе. Нельзя оставлять эти беспорядки безнаказанными - и тогда не будет никаких массовых протестов.

Павел Чернов [16.07 09:42]

Здравствуйте!

Сагра, Кущевская это лишь места, где заполыхало. Многие жители больших и малых поселений страдают от орудующих там банд, имеющих прикрытие в правоохранительных органах. В милицию, в прокуратуру идти бесполезно. Скажите пожалуйста, куда обращаться жителям? Напрямую к Медведеву? Путину? Или есть некий специальный орган, могущий им помочь?

Спасибо!

Обращаться надо все-таки в полицию. Нам как членам гражданского общества необходимо сделать ее народной защитницей.

Я бы не стала Сагру и Кущевскую ставить в один ряд, потому что случившееся в Кущевской - бизнес-расправа, эти случаи несопоставимы и по тяжести последствий, и по мотивам преступления. Общее в них то, что отсутствие своевременной реакции правоохранительных органов сказалось на самом преступлении.

Думаю, от нас с вами зависит, какой станет полиция. Мы должны сделать все возможное, чтобы она была такой, какая нужна жителям России.

Антон [17.07 08:24]

Здравствуйте, Татьяна!

События в Сагре в очередной раз скомпрометировали и абсюлютно дискредитировали наши правоохранительные органы. Мало того, что они, оказывается, в преступном сговоре с некоми "ворами", так они ещё всячески прикрываются ими, ставя их решения и власть вне закона! Чего может ожидать или требовать наша полиция от граждан, которые на наглядном примере убедились: там им не помогут, не защитят, наоборот, вероятнее, всего, свершат беззаконие во имя собственных (зачастую преступных) интересов. Будут бить, не давать пить, возможно пытать, вынуждать оговорить себя, угрожать расправой (опять же, Магнитский). Как же быть? Куда идти! Вполне понятны настроения в народе "Вооружаться", "Никого в дом не пускать" и т.п. Что же делать?

Единственный выход - полиция. Другого здесь быть не может. Никаких вооружений, никаких самозащит - страну, людей это не спасет.

олег [16.07 19:36]

Каким образом это раследовать если такое положение дел во многих районах России,и Сагре даже чуть "повезло" что есть признаки межнационального конфликта и это вызвало большой резонанс. А еесли бы приехала на разборки банда из руских?

Не думаю, что Сагре в чем-то повезло. Просто в Свердловской области сильные СМИ, достаточно сильное гражданское общество, и, надеюсь, это позволит нашим силовым структурам быстрее стать такими, какие нужны обществу.

Олег [18.07 09:08]

Если бы жителей Сагры ехали убивать русские бандиты, обратил бы кто-нибудь внимание на эту новость?

Я думаю, что в Свердловской области общество в любом случае обратило бы внимание на эту новость - какой бы национальности ни были бандиты.

baton [15.07 20:52]

Как уполномоченный по правам человека, приблизительно сколько просьб о помощи Вы получаете от жителей Сердловской области в месяц?

От 400 до 450 писем с просьбой о помощи я получаю ежемесячно. Почта в адрес уполномоченного находится на этом уровне вот уже несколько лет.

Андрей [18.07 06:23]

Татьяна, расскажите, пожалуйста, что конкретного Вы сделали по поводу событий в Сагре? Конкретные действия? Почему Вы участвуете в пресс-конференции по этому вопросу?

Сделала все возможное, чтобы наши силовые структуры услышали мнение гражданского общества. Это очень важно и очень непросто.

Я сообщила губернатору области все, что сказали мне жители поселка Сагра, передала их просьбы, и губернатор сагринцев услышал.

Сейчас отслеживаю ситуацию, связанную со следственными действиями в Сагре. В прямом смысле в ежедневном режиме. По-прежнему пытаюсь убедить наших руководителей полиции в том, что они должны сделать выводы из этих событий.

Леонид [19.07 01:42]

Будете ли вы оказывать помощь Сергею Зубареву, мужественно защищавшему свой дом и поселок от бандитов, и каким образом? Как в этом могут принять участие другие люди?

В связи с тем, что правоохранительные органы в лучшем случае защищают права бандитов, а в худшем наносят вред жизни и здоровью обычных людей, человек в нашей стране никем не защищен и может надеяться только на свои силы. Поскольку у бандитов имеется оружие, оказать достойный отпор можно только также имея его. Можете ли вы способствовать созданию еще большего резонанса этому делу и таким образом принятию закона о допустимости владения оружия нормальными людьми для защиты своих прав человека, включая права на жизнь?

Больший резонанс, чем тот, который вызвала Сагра, трудно представить. Он существует, и я сделаю все возможное, чтобы доносить все мнения общества, в том числе Ваше мнение, до силовых структур. Я занималась этим всю свою жизнь, все 10 лет своей работы уполномоченным по правам человека, буду заниматься и сейчас.

Екатерина [18.07 17:16]

Уважаемая Татьяна Георгиевна!

С огромным возмущением узнала о предъявлении обвинения в хулиганстве Сергею Зубареву, человеку с не уничтоженным духом, в таких людях остро нуждается наша любимая Родина.

Как Вы относитесь к словам протоиерея Димитрия Смирнова о том, что если мы сдадим на растерзание бандитам и органам героев Сагры, то не надо потом обижаться, что придут хищники и порежут всех как баранов?

Где я могу выразить свою гражданскую позицию, кроме интернета? Подскажите, как можно оказать поддержку Сергею Зубареву и другим сагринцам?

Когда я приехала на сельский сход, чтобы выслушать мнение сагринцев о случившемся, у них было три просьбы. Одна из них - не предъявлять Сергею Зубареву в качестве меры пресечения арест. Я постаралась убедить прокурора Свердловской области, и он отказался от поддержания в суде позиции по предъявлению ареста до суда, суд вынес решение освободить его из-под стражи, взяв подписку о невыезде.

Я думаю, что сейчас нам всем нужно просто внимательно следить за этим делом, но, сколько бы ни требовала общественность, я никогда не влезаю в ход следствия и не пытаюсь его куда-либо повернуть - следователям надо доверять. В тоже время я в ежедневном режиме работаю с начальником следственного управления Следственного комитета Российской Федерации, и до настоящего момента по всем существовавшим резонансным делам в Свердловской области позиции и потерпевших, и гражданского общества, и следственного управления всегда учитывались. Я всегда пыталась сделать все возможное, чтобы для нас, для общества следствие было прозрачным (конечно, в рамках допустимого), чтобы следственное управление нас слышало, и мне кажется, у нас это получилось. На уровне Свердловской области доверия к следствию сейчас стало больше.

По сагринскому делу следователи работают в прямом смысле слова в круглосуточном режиме. Я думаю, что мы с вами должны им доверять. А Вашу позицию я обязательно донесу до следственного управления.

алекс [19.07 09:15]

Впечатление, что власти срослись с оргпреступностью, а этническую оргпреступность просто пестуют.

Ваше мнение?

Я не думаю, что власти срослись с оргпреступностью. По-прежнему считаю, что, скорее всего, имело место бездействие полиции, а затем они начали рьяно защищать честь мундира. Наверное, следовало серьезно разобраться со случившимся.

Олег [18.07 07:03]

Какие люди по вашему имеют большую цену при защите своих прав; самостоятельные или просящие помощи?

Я пытаюсь защитить людей, в отношении которых администрации разного уровня, разных ведомств допускают нарушения. Вот с этим я, как могу, борюсь. Мне неважно, самостоятелен ли просящий помощь - защищать надо любого человека, в отношении которого допущены несправедливые действия государственных, муниципальных и иных структур власти или силовых структур.

Мне значительно тяжелее, когда речь идет о конфликтах физических лиц, когда между собой ведут спор граждане, близкие люди. Здесь говорить о защите их прав всегда очень сложно. А во всем, что связано с действиями или бездействием администрации разных уровней, у меня выбора не бывает: если власть поступает с человеком несправедливо, я делаю все возможное, чтобы этот человек почувствовал мою поддержку.

Обсудить