Вводная картника

«Всех проверить просто физически невозможно»

Как россиянам защитить себя и близких от коронавируса? Отвечает инфекционист

Россия

Фото: Александр Погожев / ТАСС

В России число заразившихся коронавирусом превысило сотню. Большинство случаев — завозные, но есть и первые заражения внутри страны. От чего зависит развитие эпидемии, как может помочь самоизоляция и почему нельзя всех протестировать, «Ленте.ру» рассказал доцент кафедры инфекционных болезней у детей РНИМУ им. Н.И. Пирогова, кандидат медицинских наук Иван Коновалов.

Чем позже, тем лучше

«Лента.ру»: Можно ли составить эпидемиологический прогноз на ближайшее время в России?

Иван Коновалов: В настоящее время прогнозирование очень условно, поскольку связано со способом распространения вируса — он распространяется воздушно-капельным и контактным путями. И это напрямую зависит в том числе от мероприятий по контролю, которые проводятся в странах. Сегодня мы можем наблюдать два принципиально разных варианта. Первый — Китай, где вирус появился и процесс распространения, несмотря на высокую плотность населения, был достаточно рано локализован. И прямо противоположная ситуация — в еврозоне.

В России в любом случае в ближайшие недели начнется подъем заболеваемости. Насколько я знаю, уже зарегистрированы случаи передачи вируса внутри страны. То есть раньше это были завозные случаи, а теперь ситуация меняется. Это является маркером того, что инфицировано сейчас большее количество людей, чем расшифровано, но скрытые носители — это обычная ситуация для любой инфекционной болезни. Это совершенно нормально.

Чем больше будет оттягиваться пик, тем лучше. Если мы этот пик растянем во времени, то уменьшим нагрузки на систему здравоохранения. Растягивая, мы снижаем процент одновременно болеющих, а вместе с этим уменьшается процент тех, кто болеет тяжело, и тех, кто погибает

Закрытие границ — это разумная мера? Или, как образно говорят в соцсетях, если разбойники уже в доме — зачем закрываться с ними внутри?

Знаете, это по принципу «горит амбар, давайте подожжем и весь дом». Это логика людей, которые, видимо, не имеют никакого понимания процесса распространения инфекционных болезней и того, зачем нужны ограничительные мероприятия.

Такое произошло в еврозоне, где, по всей видимости, социально-экономические факторы не позволяли правительствам стран накладывать жесточайшие карантинные ограничения, как в Китае и Южной Корее. В результате там действительно за амбаром начал гореть дом. Поэтому подобные утверждения попахивают минимум инфантилизмом, а как максимум — лоббированием или защитой чьих-то интересов. Цель карантина — максимальная локализация и изоляция очагов инфекции. Чем лучше будет прослежена цепочка контактных лиц всех изолированных, тем быстрее мы прервем цикл передачи вируса. При отсутствии контроля распространение пойдет в геометрической прогрессии.

Но ведь и в России не объявлен всеобщий карантин: общественный транспорт работает, самоизоляция — добровольная, из дома выходить не запрещено.

Между возможным коллапсом системы здравоохранения и определенными ограничительными мероприятиями, которые позволяют контролировать ситуацию, всегда есть некий баланс. В настоящее время в России этот баланс соблюден. Именно благодаря этому получается контролировать эту инфекцию. Нет цели всех инфицированных выявить — такого в случае пандемии никогда не бывает. Все рассматривается с той позиции, что нам хватает всего для госпитализации, в том числе и для оказания высокоспециализированной медицинской помощи, в том числе в отделениях реанимации.

Как спастись от коронавируса?

Старайтесь не выходить из дома без необходимости
Зачем это нужно? Вирус распространяется в общественных местах — старайтесь их избегать. Домашний режим особенно важно соблюдать людям старше 65 лет и тем, кто страдает хроническими заболеваниями. Молодым стоит воздержаться от личного общения с родителями, бабушками и дедушками и пожилыми людьми вообще. Старайтесь поддерживать контакты по телефону или через интернет — это поможет уберечь пожилых людей от опасности заражения.
Соблюдайте дистанцию в общественных местах
Зачем это нужно? Кашляя или чихая, человек с респираторной инфекцией, такой как COVID-19, распространяет вокруг себя мельчайшие капли, содержащие вирус. Если вы находитесь слишком близко, то можете заразиться вирусом при вдыхании воздуха. Держитесь от людей на расстоянии как минимум один метр, особенно если у кого-то из них кашель, насморк или повышенная температура.
Регулярно мойте руки
Зачем это нужно? Если на поверхности рук есть вирус, то обработка спиртосодержащим средством или мытье рук с мылом убьет его.
По возможности не трогайте руками глаза, нос и рот
Зачем это нужно? Руки касаются многих поверхностей, на которых может присутствовать вирус. Прикасаясь к глазам, носу или рту, можно перенести вирус с кожи рук в организм.
Соблюдайте правила респираторной гигиены
При кашле и чихании прикрывайте рот и нос салфеткой или сгибом локтя; сразу выбрасывайте салфетку в контейнер для мусора с крышкой, обрабатывайте руки спиртосодержащим антисептиком или мойте их водой с мылом.

Зачем это нужно? Это позволит предотвратить распространение вирусов и других болезнетворных микроорганизмов. Если при кашле или чихании прикрывать нос и рот рукой, микробы могут попасть на ваши руки, а затем на предметы или людей, к которым вы прикасаетесь.
При повышении температуры, появлении кашля и затруднении дыхания как можно скорее обращайтесь за медицинской помощью
Зачем это нужно? Повышение температуры, кашель и затруднение дыхания могут быть вызваны респираторной инфекцией или другим серьезным заболеванием. Симптомы поражения органов дыхания в сочетании с повышением температуры могут иметь самые разные причины, среди которых, в зависимости от поездок и контактов пациента, может быть и коронавирус.
Полезные сайты и телефоны:
— сайт стопкоронавирус.рф;

— информация о коронавирусе на сайте Роспотребнадзора здесь;

— ответы Роспотребнадзора на самые популярные вопросы о коронавирусе здесь;

— подробный раздел на сайте Минздрава здесь;

— телефон скорой помощи: 03, 103 (для звонка с мобильного телефона);

— горячая линия Роспотребнадзора: 8-800-555-49-43;

— горячая линия Роструда: 8-800-707-88-41;

— горячая линия Департамента здравоохранения Москвы: +7 (495) 870-45-09.

Источник: Всемирная организация здравоохранения

Если послезавтра инфицированных людей появятся десятки тысяч, то вы поймете, что система оказания экстренной помощи может захлебнуться. И у нас пока есть временной зазор, чтобы подготовить специализированные отделения. Сейчас этим занимается министерство здравоохранения.

Перспектива развития эпидемии в России чем-то отличается от прогнозов ситуации в соседних странах?

Есть много факторов, которые отличают Россию. Например, неравномерность в плотности распределения людей, социокультурные обстоятельства.

Что вы имеете в виду под социокультурными обстоятельствами?

В моем понимании то, что является нормой для китайцев в плане контактов и тесноты, нехарактерно для россиян. Речь о том, на каком расстоянии люди находятся друг от друга при общении. Для китайца это может быть полметра, для русского — хотя бы полтора.

В Западной Европе легкая простуда и небольшое повышение температуры тела нередко не расценивается как болезнь. Люди продолжали вести привычный образ жизни, не изолировались. У россиян в этом плане гораздо больше опыта. Диагноз ОРВИ существовал в нашей стране и до нынешней вспышки коронавируса. Пациент с температурой и насморком мог получить больничный хотя бы на три дня. То есть для нас привычно не посещать какие-то культурные мероприятия, не ходить в гости, если заболел.

Ну и привычка частого мытья рук у поколения слегка за 30, которые еще застали Советский Союз, как бы по инерции идет. Нам с детского сада и в школе постоянно напоминали: мойте руки перед едой и после посещения туалета; говорили, что нужно правильно питаться и соблюдать режим сна и отдыха. А вот типичному американцу, допустим, это может показаться странным. Для них типично питаться фастфудом. Я сейчас говорю очень условно.

Дети — не главный риск

Начиная с этой недели власти Москвы и Подмосковья разрешили свободное посещение школ. А с 21 марта учебные заведения будут закрыты на досрочные каникулы. Оставят по желанию родителей учиться лишь 1-4 классы, детсады не закрывают. Насколько это все оправданно?

Детская популяция с данным вирусом напрямую особо не связана. Она связана с распространением гриппа, который может вызвать серьезные болезни, вплоть до летальных исходов, особенно у детей первых лет жизни.
Поэтому в структуре заболеваемости COVID-19 дети — не самый главный элемент. Самый большой удар на себя принимает группа населения среднего возраста. Чаще всего они являются источником инфекции и распространителями, поскольку инфекционный процесс у них протекает достаточно легко. Поэтому и ограничительные меры в первую очередь должны приниматься для этих людей.

Подростки действительно могут быть распространителями инфекции. Что касается младших, то достоверной информации о том, являются ли они источниками, я не обладаю. Я сейчас говорю о том, что наиболее вероятные суперраспространители (так мы называем человека, который в короткие сроки контактирует с множеством людей и может стать источником инфекции) — это лица среднего возраста. Условно, ребенок не купит билет на самолет и никуда не полетит и не поедет на машине один в соседний город.

Опять же хочу подчеркнуть, что сейчас в отношении детей карантинные мероприятия больше связаны с подъемом гриппозной инфекции.

Почему на коронавирус нельзя провериться по желанию? Тестируют лишь очень ограниченное количество людей.

Невозможно организовать сплошное тестирование. У нас в стране 150 миллионов населения. Всех проверить просто физически невозможно.

Ну хотя бы проверить тех, кто кашляет и чихает...

В среднем ежегодно в России заболеваемость ОРВИ составляет около 20 тысяч на 100 тысяч населения — то есть каждый пятый официально болеет. А что касается детей, эти цифры смело можно умножать на пять-семь. Болеют очень много, и это не позволяет всех кашляющих протестировать на коронавирус нового типа. Поэтому с учетом ограниченности тест-систем — а эти ограничения есть в любой стране, не исключительно в Российской Федерации, — врачи будут исходить прежде всего из комплекса факторов, позволяющих предположить у человека инфекцию нового типа.

Это прежде всего внутрисемейные анклавы — очаги, когда один из членов семьи уже имеет диагноз или имел контакты с возможными носителями, имеет определенные симптомы — например, кашель. Бессмысленно делать тест поголовно всем. В этом случае он не несет никакой информации с точки зрения подтверждения нового случая.

Но есть официальная информация о том, что в Москве и Санкт-Петербурге в кратчайшие сроки организуют возможность проведения тестирования на SARS-CoV-2 не только бесплатно по показаниям, но и в частном порядке у любого обратившегося человека. Также, количество тест-систем ежедневно возрастает на 100 тысяч, что позволит распределить их между различными лечебно-профилактическими учреждениями.

Есть ли смысл в коронавирусных тестах, если специфического лечения от инфекции нет? Ценность информации здесь прежде всего для организаторов здравоохранения — чтобы оценить ситуацию, но не для самого пациента?

Пациент зависит от того, как организовано здравоохранение. Одно от другого отделить невозможно. Мы наблюдаем ситуацию бесконтрольного распространения инфекции в условиях отсутствия тестирования в странах Западной Европы. Уже можно однозначно сказать, что тест-систем там, с учетом общего количества всех заболевших, не хватает. Если инфекция подтверждена у одного члена семьи, то можно полагать, что и у других родственников она присутствует. В настоящее время диагноз во многих случаях ставится именно таким образом, без точной лабораторной диагностики.

В Российской Федерации пока тест-систем достаточно, их количество успевает за выявлением новых случаев. Тестирование необходимо, поскольку 85 процентов людей болеют в легкой форме. Если мы не будем у них вовремя диагностировать коронавирус, они станут суперраспространителями, как это произошло во многих странах.

Говорится, что главная опасность нового вируса — осложнения на легкие. Чем пневмония, вызванная коронавирусом, отличается от других видов этого заболевания?

Диагноз «воспаление легких» абсолютно не отражает того, какой именно возбудитель его спровоцировал. Виновниками могут быть и вирусы, и бактерии. Тот же вирус гриппа может вызывать пневмонию. Чаще всего классическую пневмонию вызывает бактерия Streptococcus pneumoniae, есть также хламидийная пневмония, микоплазменная и т.д. И для каждого возбудителя характерны свои особенности клинического течения воспаления легких.

Особенности коронавирусной пневмонии — это поражение большого количества альвеол в нижних дыхательных путях. Легочные альвеолы — это дыхательные мешочки, обеспечивающие оксигенацию — то есть передачу кислорода из воздуха, которым человек дышит, в кровь.

При коронавирусе нового типа за короткий срок происходит выраженный воспалительный процесс. Речь идет о максимальном поражении уже через неделю после начала болезни. Первичные симптомы (повышение температуры тела, общее нарушение самочувствия, кашель) к концу недели могут перейти в жизнеугрожающие состояния, связанные с нарушением оксигенации.

При классической же пневмонии признаки дыхательной недостаточности нарастают гораздо дольше. Есть даже воспаление легких, которые человек переносит на ногах. Особенно когда пациент, к примеру, не хочет обращаться за медицинской помощью или ему не провели стандартную диагностику — рентгенограмму легких.

Когда спасаться

Один из главных советов врачей сейчас — самоизоляция и самостоятельное лечение легких симптомов дома. Но если коронавирус такой стремительный, когда нужно срочно звонить в скорую, чтобы не упустить момент?

У нас существует три принципа оказания медицинской помощи: плановая, срочная и экстренная. Плановая — когда человек может сам прийти к врачу. Срочная — человек может дождаться врача, который придет к нему на дом. Экстренная — человек не может ждать.

Тактика обращения за медицинской помощью зависит от выраженности симптомов и от сопутствующих патологий. Если человек знает, что он мог быть в контакте с коронавирусной инфекцией, знает, что у него есть какие-то хронические заболевания, есть риск осложненного течения болезни в связи с возрастом (коронавирусная инфекция особенно опасна для людей старше 65 лет — прим. «Ленты.ру»), нужно проявлять особую внимательность. В этом случае лучше вызвать врача раньше, даже если все протекает в легкой форме и единственный признак — слегка повышенная температура.

Если речь о подростке с температурой, это вовсе не значит, что его немедленно нужно госпитализировать. У подростков коронавирусная инфекция чаще всего не вызывает тяжелых осложнений и не требует экстренной госпитализации. То есть необходимо исходить из многочисленных факторов.

Если в целом человек хорошо себя чувствует, абсолютно никакого смысла нет обращаться в стационар или вызывать бригаду скорой помощи. Самое главное — изолировать себя от здоровых окружающих

Поскольку вирус в первую очередь бьет по легким, есть ли какие-то устройства, которые могут облегчить дыхание в домашних условиях? Стоит ли пользоваться ингаляторами?

Нет никакого смысла. При поражении нижних дыхательных путей самая главная проблема — доставка кислорода в организм. Лекарственным воздействием в данном случае является оксигенотерапия, то есть лечение кислородом. Это может быть маска с увлажненным кислородом, которая есть во многих отделениях стационаров. А когда речь идет уже о массивном поражении, это приборы механической вентиляции легких. И аппарат ЭКМО (экстракорпоральная мембранная оксигенация — прим. «Ленты.ру»), с помощью которого кровь насыщается кислородом.

А ингалятор — это способ доставки лекарственных средств, что в данном случае бессмысленно.

Антибиотики в лечении не участвуют?

В стационарных условиях, особенно в реанимации, большинству пациентов, которые выживают после первой недели от развития тяжелой болезни, антибиотики прямо показаны. Обычно вирус, который поразил дыхательные пути, не является единственным возбудителем. К нему присоединяется бактериальная флора, иногда грибки. Это все требует специфического лечения.

Сейчас и на специализированных медицинских форумах, и среди пациентов распространяются рекомендации французских врачей, которые не советуют определенные лекарства «коронавирусным» пациентам. Например, в черный список попал жаропонижающий ибупрофен, определенные виды таблеток от давления. Почему?

Я смотрел эти списки. Однозначных противопоказаний против определенных лекарств все-таки нет. Это все некие локальные источники информации. И в данном случае это не означает, что нужно сразу же бросаться выполнять данные рекомендации. Если у человека лихорадка и температура под 40, все равно будут применяться те или иные жаропонижающие средства.

Статья французских коллег, которую буквально за секунды растиражировали, касалась больше маскировки симптомов приемом жаропонижающих. Не секрет, что многие люди, чувствующие себя практически здоровыми, пытались обойти санитарно-эпидемиологический контроль, сбивая температуру препаратами, и в результате становились разносчиками инфекции.

Я могу лишь предполагать, что рекомендации по сокращению приема жаропонижающих у людей с умеренно тяжелым течением инфекции, вполне оправданны, потому что лихорадочный синдром при любых типах ОРВИ — это результат работы иммунной системы. И если температура вполне контролируемая — не выше 38 градусов, это не значит, что ее нужно сбивать.

Та же самая настороженность и по поводу отказа от определенной группы препаратов, применяемых при гипертонии. У людей с повышенным давлением отказ от гипотензивной терапии может приводить к осложнениям. На фоне этого коронавирусная инфекция для них действительно может стать фатальной. Прежде чем бросаться какими-то утверждениями, необходимо все же найти убедительный источник информации. Ну и заниматься самолечением при наличии тяжелых хронических болезней не стоит. Все эти вещи в обязательном порядке должны контролироваться лечащим врачом.

Я правильно понимаю, что смертельно опасен не COVID-19, угрозу скорее представляет неготовность системы здравоохранения к наплыву пациентов? Если одновременно заболеют сотни — ресурсов на всех не хватит?

Самые уязвимые группы для вируса — это старшее поколение. Мы можем обратить внимание на среднюю продолжительность жизни и посчитать процентное соотношениям лиц старше 70 лет в России и в Италии. Там их гораздо больше. И вы сразу можете получить некие предполагаемые статистические выкладки по проценту летальных исходов. Это хотя бы один фактор. Второе — это процесс медицинской логистики. Сейчас в Италии, например, приоритет оказания реанимационных мероприятий отдается лицам среднего возраста, не глубоко пожилым. Это вынужденная мера, и она свидетельствует о нехватке соответствующих учреждений. Поэтому еще раз: нам сейчас главное — выиграть время, чтобы нарастить свои возможности. Время играет в пользу россиян.

Хочется надеяться, что у нас в стране все пойдет по «легкому пути»...

Именно от действий конкретного человека зависит то, как будет развиваться ситуация. Напрямую это сейчас зависит даже не от Роспотребнадзора, не от министра здравоохранения, не от президента, а от того, насколько люди в нашей стране прислушиваются к указаниям врачей и следуют их установкам. Нельзя обращать внимание на различные слухи и провокации эмоционального фона.

Вирус имеет два свойства. Он вызывает инфекционные процессы и «заражает» всех психически. Инфекция — это обычная история для нас, инфекционистов и эпидемиологов, но абсолютно необычная для людей, которые эти процессы сегодня наблюдают. Никому нет дела до того, что в мире до 600 тысяч человек ежегодно погибают от гриппа, что в прошлом году 135 тысяч умерли от кори. Всем интереснее другие вещи. Я не ставлю все это в один ряд. Однако если кто-то задумается — оценка происходящего может стать не то что проще, но адекватнее.

Беседовала Наталья Гранина

Комментарии к материалу закрыты в связи с истечением срока его актуальности